Ведущие «Вестей ФМ» – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
Куликов: Доброе утро, Юра. Вот тут слушатели в предыдущем часе проголосовали, что нам все равно, что там будет происходить в Америке и с Трампом. Я диалектически подхожу к этому, потому что я, с одной стороны, согласен, что центрироваться и смотреть нужно, конечно же, на свои проблемы, и все проблемы всегда будут для тебя самого, это вот самый главный принцип. Но при этом, если ты неправильно определишь рамки и контекст, в котором ты находишься, то ты вряд ли в себе разберешься, потому что ты же не существуешь сам по себе. Кстати, это ведь главнейшая проблема философии нового времени, начиная с господина Декарта, который взял и сказал: «Мыслю — значит, существую». Сам себя полагаю вне мира, вне Бога...
Громыко: И даже лейбницкая монада, которая, как известно, «не имеет окон».
Куликов: И вот этот самополагаемый декартовский субъект, который сам себя полагает без ничего, без рамок, без контекста, без мира, без Бога, он обречен на ту проблематику, с которой мы сейчас сталкиваемся. Но это отдельная философская тема, но я хотел бы, чтобы люди понимали, что полагать всегда нужно и ядро у себя, и рамочку, в которой это ядро находится, то есть более широкое пространство, иначе никогда ничего про самого себя не поймешь. Это просто методологическое замечание. Теперь перейдем к нам. Ты знаешь, некоторые слушатели спрашивают: а вот нам бы такие вот выборы? А знаете, если это мое замечание первое про контекст держать в голове, то вы поймете, что в принципе то, что предлагал и предлагает Путин про центрацию на национальном государственном суверенитете...
Громыко: Это, конечно, первый вопрос суверенитета.
Куликов: Про то, что нужно думать о развитии инфраструктур и новой индустриализации. У нас большинство это поддерживает. Но, как выяснилось, в США, в принципе, люди голосуют за то же самое. Потому что в экономической части программы у Трампа...
Громыко: Да, то, что мы с тобой все время обсуждаем.
Куликов: Это новая индустриализация.
Громыко: Конечно. Куликов: Это независимость США от этих самых мировых рынков. «Мы должны сами себя обеспечивать энергоносителями, — говорит Трамп. — Мы сами должны себя обеспечивать необходимым производством». Такая программа импортозамещения. У меня, правда, возникает такой вопрос: не понятно, как он все это делать будет? Это раз. И второй вопрос теперь про нас: а мы как будем все это делать, находясь все время как бы в этой мировой финансовой паутине, которая никуда не делась?
Громыко: Конечно.
Куликов: Как мы это будем делать? Все, я свою вступительную часть закончил.
Громыко: Замечательное вступление. Очень сильно меня стимулирует. Первое, мне кажется, что мы на самом деле не осознаем — и разные жители, и даже все мы, хотя там критическое мышление — насколько в нас проникнут вирус поверхностной американизации. И насколько эти все годы мы собирали через СМИ, через разные вообще воздействия образцы и принципы, что то, что происходит в Америке, это образец. Это образец индустриализации, образец получения общественного богатства, образец способов жизни.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
